Blog de Javier Smaldone

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12 comentarios

5 de Diciembre de 2006 a las 13:52  

La condición de que el camino debe ser lo suficientemente largo es fundamental para que se de la siguiente condición: que exista un perido de tiempo T dentro del cual el monje haya estado caminando ambos días. Por ejemplo si llevó a cabo el ascenso entre las 5:00 am y las 7:30 am y el descenso entre las 5:15 am y las 7:00 am, este perido T va de las 5:15 am a las 7:00 am.

Si se da esta condición, puedo asegurar que debió atravesar algún punto del camino exactamente a la misma hora. Más aún, atravesó un único punto del camino exactamente a la misma hora.

Supongamos que tenemos filmados ambos viajes (el ascenso y el descenso) con una cámara que simultaneamente puede filmar el monasterio y la cima de la montaña. Si proyectamos ambas filmaciones, sincronizadas en el tiempo y solapadas, veremos que el monje sale del monasterio y 15 minutos más tarde (siguiendo con el ejemplo anterior), veremos al mismo monje (un día más viejo) emprender el regreso desde la cima de la montaña. En un momento dado el camino de ambos monjes se cruzará. Ese es el único punto del camino que el moje atraviesa ambos días a la misma hora.

Espero les aya gustado mi solución!

Juanjo

javier dijo:
5 de Diciembre de 2006 a las 14:02  

¡Excelente, Juanjo!

Otra forma de “solapar” las dos caminatas, es imaginar a dos monjes el mismo día, uno partiendo desde el monasterio y otro desde la cima (no necesariamente a la misma hora).

Si el trayecto es lo suficientemente largo (como para que uno no llegue hasta que haya partido el otro), seguramente se cruzarán en un punto del trayecto.

Es curioso (al menos para mí) que con el planteo original esto no sea evidente, y viéndolo de esta forma resulte trivial.

Martin dijo:
6 de Diciembre de 2006 a las 1:27  

yo lo veo asi, “el camino debe ser lo suficientemente largo”, entonces supongamos dos personas parten de distintos expremos de un camino al amaneceer, uno puede partir 7:00 y el otro a las 7:30, no importa ya que el camino es largo entonces uno no llega antes de que el otro salga, en un momento del tiempo dado se van a cruzar en el camino, es lo mismo si parten en diferentes dias, ese va a ser el momento en que el monje haya pasado por el mismo punto con un dia de diferencia

Pablo Pueblo dijo:
6 de Diciembre de 2006 a las 14:09  

según yo le veo es algo mucho mas fácil.


Una vez allí, adopta la posición de loto y permanece meditando el resto del día y también la noche siguiente. Al amanecer del nuevo día, se levanta y emprende el camino de regreso al monasterio, a través del mismo sendero por el que había ascendido.”

cuando dice que estuve el resto del dia y la noche siguiente implica que el dia despues de su llegada lo paso completo en la misma posición.

El punto de llegada del viaje de ida es el mismo punto de partida del viaje de vuelta, asi que paso por ese mismo punto dos veces con un dia de diferencia

Arqeek dijo:
6 de Diciembre de 2006 a las 20:19  

LLego tarde para responder :(
Este problema me sonaba bastante y buscando un poco resulta que este acertijo tiene algo de historia El teorema del punto fijo (que asi se llama) fué demostrado cientificamente en 1912 por L.E:Brouwer pero descubierto mucho antes por el monje de la adivinanda.
Porcierto magnifico el blog
Un saludo

Gus dijo:
7 de Diciembre de 2006 a las 1:30  

Supongamos un gráfico x/y donde x=tiempo e y=altura, supongamos las dos líneas (no constantes, pero obligatoriamente contínuas) que representan el viaje de ida y de vuelta respectivamente.
Es imposible dibujarlas sin levantar el lápiz (dado que son contínuas, porque el monje en ningún momento se esfuma, aunque esté descansando, el gráfico en ese momento sería una “meseta”). Como no se puede levantar el lápiz, para llegar al destino y al punto de origen, en cada recorrido, obligatoriamente en algún momento deberemos cruzar la otra línea. Ese punto de coincidencia será único.

Pablo Pueblo dijo:
7 de Diciembre de 2006 a las 12:00  

Permintanme difererir de Ustedes, pero la tesis planteada dice que pasan por el mismo punto a la misma hora con un día de diferencia, por lo que me parece que “El teorema del punto fijo” no satisface completamente dicha tesis, porque aunque garantiza que pasará dos veces por el mismo punto, no puede garantizar que lo haga a la misma hora debido a que el teorema en cuestión no toma en cuenta la variable del tiempo.

Por lo tanto creo que mi teoría anteriormente expuesta tiene mas sentido

Romina dijo:
22 de Enero de 2007 a las 15:27  

Bueno,puede ser q haya estado en el mismo lugar a la misma hora todo depende de un dato que no tenemos.El monje tomaba ACTIVIA??
saludossss!!!!

Ana dijo:
16 de Agosto de 2007 a las 5:39  

Estimado Pablo. Como matemática te puedo decir que SÍ es aplicable el teorema del punto fijo de Brouwer, puesto que el tiempo sería una dimensión más. Un poco especial, es cierto, pero no altera para nada lo fundamenteal del resultado.

Gus. Tu respuesta no da unicidad al problema, pues podrían coincidir dos “mesetas”.

Saludos y perdonad si parezco una sabionda.

hector dijo:
25 de Agosto de 2007 a las 23:35  

la explicaciòn de Javier es la mas sencilla de todas.

22 de Junio de 2008 a las 12:37  

este problema es muy sencillo depues de saber las pautas a seguir

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mygif
14 de Enero de 2008 a las 8:52  

[...] con la velocidad de caída de los cuerpos, la curiosa historia de los anagramas de Galileo, el problema del monje y su relación con el Teorema del Punto Fijo de Brouwer, la paradoja de Hempel… A [...]

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