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	Comentarios en: Reunión con Adrián Pérez sobre el voto electrónico	</title>
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	<description>Todos los días se aprende algo viejo</description>
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		<title>
		Por: Otra vez a votar como siempre &#124; Blog de Javier Smaldone		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-234672</link>

		<dc:creator><![CDATA[Otra vez a votar como siempre &#124; Blog de Javier Smaldone]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Apr 2017 15:08:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] no es que nadie les haya acercado ideas. Enrique Chaparro y yo tuvimos la oportunidad de decirle personalmente a Adrián Pérez las mismas cuatro palabras que muchos venimos repitiendo desde hace más de una década: [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] no es que nadie les haya acercado ideas. Enrique Chaparro y yo tuvimos la oportunidad de decirle personalmente a Adrián Pérez las mismas cuatro palabras que muchos venimos repitiendo desde hace más de una década: [&#8230;]</p>
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		<title>
		Por: El delito de defender la democracia &#8211; Iniciativa Sur		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-197222</link>

		<dc:creator><![CDATA[El delito de defender la democracia &#8211; Iniciativa Sur]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2016 16:30:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] lo sucedido un año atrás, ni de las observaciones de todo tenor que se han hecho públicamente y en las reuniones convocadas a tal fin por el Secretario de Asuntos Políticos del Ministerio del Interior, Adrián [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] lo sucedido un año atrás, ni de las observaciones de todo tenor que se han hecho públicamente y en las reuniones convocadas a tal fin por el Secretario de Asuntos Políticos del Ministerio del Interior, Adrián [&#8230;]</p>
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		<title>
		Por: ARGENTINA: Voto electrónico: El delito de defender la democracia · Confirmado.net		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-197115</link>

		<dc:creator><![CDATA[ARGENTINA: Voto electrónico: El delito de defender la democracia · Confirmado.net]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2016 16:46:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] lo sucedido un año atrás, ni de las observaciones de todo tenor que se han hecho públicamente y en las reuniones convocadas a tal fin por el Secretario de Asuntos Políticos del Ministerio del Interior, Adrián [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] lo sucedido un año atrás, ni de las observaciones de todo tenor que se han hecho públicamente y en las reuniones convocadas a tal fin por el Secretario de Asuntos Políticos del Ministerio del Interior, Adrián [&#8230;]</p>
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		<title>
		Por: Pressenza - El delito de defender la democracia		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-197110</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pressenza - El delito de defender la democracia]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2016 15:27:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] lo sucedido un año atrás, ni de las observaciones de todo tenor que se han hecho públicamente y en las reuniones convocadas a tal fin por el Secretario de Asuntos Políticos del Ministerio del Interior, Adrián [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] lo sucedido un año atrás, ni de las observaciones de todo tenor que se han hecho públicamente y en las reuniones convocadas a tal fin por el Secretario de Asuntos Políticos del Ministerio del Interior, Adrián [&#8230;]</p>
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		<title>
		Por: Carlos		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-194126</link>

		<dc:creator><![CDATA[Carlos]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jul 2016 09:58:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-193961&quot;&gt;Heber&lt;/a&gt;.

Heber, hay ventajas y hay (nuevos) riesgos. El problema como en muchas confrontaciones es que las partes hacen oidos sordos a los argumentos de las otras y se aferran a sus posiciones, aún torciendo las realidades. 

Los que leen sin saber a alguna de las partes no pueden decidirse sin &quot;confiar&quot; en una de ellas y tildar de mentirosos a la otra.

Riesgos: es opaco, o sea, mucha gente no entiende como funciona y no puede validarlo. En el medio de la cadena alguien podría cambiar los votos. Ojo, el sistema actual tampoco es verificable extremo a extremo. No puede serlo. 
Eso es justamente consecuencia de &quot;Hosp y Vora&quot;.

Otro que no se menciona es que aún con impresión (como tiene) la gente puede (y algunos estudios así lo muestran) no verificar que lo impreso sea lo elegido.

Ventajas: Es más fácil hacer las cosas bien (contar los votos, en sus dos instancias iniciales), tiene mecanismos para ayudar a evitar algunos esquemas de clientelismo que no son exclusivas de este sistema (boleta única, troquel).
Con las actas que generan la info para fiscales, estos podrían hacer un recuento en paralelo tan rápido como el oficial y validar así la transmisión (la que fue tan atacada por el tema de certificados).

Algunas cosas que se dicen no son ciertas: el recuento original se hace mirando lo impreso, así que no es &quot;solo&quot; electrónico (los fiscales pueden corroborar sus votos bastante fácilmente). El recuento final exige el muestreo de algunas urnas y recuento manual. Sin esto los riesgos suben.

El problema a mi juicio es que la gente no se involucra. Hacen falta más fiscales idóneos no importa qué sistema...
Y como en todo tema en que hay mucha gente involucrada, ponerse de acuerdo es practicamente imposible.

Podría seguir, pero estoy tal vez abusando del lugar.
Gracias Javier.
-Carlos]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-193961">Heber</a>.</p>
<p>Heber, hay ventajas y hay (nuevos) riesgos. El problema como en muchas confrontaciones es que las partes hacen oidos sordos a los argumentos de las otras y se aferran a sus posiciones, aún torciendo las realidades. </p>
<p>Los que leen sin saber a alguna de las partes no pueden decidirse sin «confiar» en una de ellas y tildar de mentirosos a la otra.</p>
<p>Riesgos: es opaco, o sea, mucha gente no entiende como funciona y no puede validarlo. En el medio de la cadena alguien podría cambiar los votos. Ojo, el sistema actual tampoco es verificable extremo a extremo. No puede serlo.<br />
Eso es justamente consecuencia de «Hosp y Vora».</p>
<p>Otro que no se menciona es que aún con impresión (como tiene) la gente puede (y algunos estudios así lo muestran) no verificar que lo impreso sea lo elegido.</p>
<p>Ventajas: Es más fácil hacer las cosas bien (contar los votos, en sus dos instancias iniciales), tiene mecanismos para ayudar a evitar algunos esquemas de clientelismo que no son exclusivas de este sistema (boleta única, troquel).<br />
Con las actas que generan la info para fiscales, estos podrían hacer un recuento en paralelo tan rápido como el oficial y validar así la transmisión (la que fue tan atacada por el tema de certificados).</p>
<p>Algunas cosas que se dicen no son ciertas: el recuento original se hace mirando lo impreso, así que no es «solo» electrónico (los fiscales pueden corroborar sus votos bastante fácilmente). El recuento final exige el muestreo de algunas urnas y recuento manual. Sin esto los riesgos suben.</p>
<p>El problema a mi juicio es que la gente no se involucra. Hacen falta más fiscales idóneos no importa qué sistema&#8230;<br />
Y como en todo tema en que hay mucha gente involucrada, ponerse de acuerdo es practicamente imposible.</p>
<p>Podría seguir, pero estoy tal vez abusando del lugar.<br />
Gracias Javier.<br />
-Carlos</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Adrián Pérez miente sobre la &#8220;boleta única electrónica&#8221; &#124; Blog de Javier Smaldone		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-193973</link>

		<dc:creator><![CDATA[Adrián Pérez miente sobre la &#8220;boleta única electrónica&#8221; &#124; Blog de Javier Smaldone]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jun 2016 01:09:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[&#8230;] de las afirmaciones hechas por Pérez son falsas, y habiendo tenido la oportunidad de dialogar con él personalmente puedo afirmar que son, lisa y llanamente, mentiras. A continuación, el por [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] de las afirmaciones hechas por Pérez son falsas, y habiendo tenido la oportunidad de dialogar con él personalmente puedo afirmar que son, lisa y llanamente, mentiras. A continuación, el por [&#8230;]</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Heber		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-193961</link>

		<dc:creator><![CDATA[Heber]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jun 2016 22:04:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.smaldone.com.ar/?p=2456#comment-193961</guid>

					<description><![CDATA[Hola Javier. Excelentes artículos, muy esclarecedores. Una cuestión, si no hay ninguna ventaja de seguridad, transparencia, etc., cuál será el motivo por el cual quieren meter si o si, cueste lo que cueste, a raja tabla, etc., este sistema? Nada mas y nada menos que business?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Javier. Excelentes artículos, muy esclarecedores. Una cuestión, si no hay ninguna ventaja de seguridad, transparencia, etc., cuál será el motivo por el cual quieren meter si o si, cueste lo que cueste, a raja tabla, etc., este sistema? Nada mas y nada menos que business?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Javier		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191369</link>

		<dc:creator><![CDATA[Javier]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 May 2016 16:20:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191113&quot;&gt;Javier&lt;/a&gt;.

Carlos: en Santa Fe no hubo un bochorno, hubo una elección reñida con 2.000 votos entre el primero y el segundo. Y la desconfianza vino por el escrutinio provisorio (que luego en el definitivo se mostró correcto, con una tasa de error bajísima). Precisamente, lo que muchos proponemos es abrir el escrutinio a la ciudadanía para hacerlo más transparente.

Y antes de hablar de ecología, informate: las máquinas de votación tienen (cada una) 1,8 kg de baterías de litio.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191113">Javier</a>.</p>
<p>Carlos: en Santa Fe no hubo un bochorno, hubo una elección reñida con 2.000 votos entre el primero y el segundo. Y la desconfianza vino por el escrutinio provisorio (que luego en el definitivo se mostró correcto, con una tasa de error bajísima). Precisamente, lo que muchos proponemos es abrir el escrutinio a la ciudadanía para hacerlo más transparente.</p>
<p>Y antes de hablar de ecología, informate: las máquinas de votación tienen (cada una) 1,8 kg de baterías de litio.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Carlos		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191366</link>

		<dc:creator><![CDATA[Carlos]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 May 2016 15:57:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191113&quot;&gt;Javier&lt;/a&gt;.

Boleta única de papel? como la de santa fe? No me parece. La ultima elección para gobernador fue un bochorno. Debemos proponer algo superador. A mi entender, que la boleta se pueda imprimir en el lugar del acto eleccionario, no me parece mal y no le encuentro demasiado riesgo (por lo menos no mas que con el sistema actual). de paso, no se malgasta papel y se es mas ecológico.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191113">Javier</a>.</p>
<p>Boleta única de papel? como la de santa fe? No me parece. La ultima elección para gobernador fue un bochorno. Debemos proponer algo superador. A mi entender, que la boleta se pueda imprimir en el lugar del acto eleccionario, no me parece mal y no le encuentro demasiado riesgo (por lo menos no mas que con el sistema actual). de paso, no se malgasta papel y se es mas ecológico.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Por: Javier		</title>
		<link>https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191113</link>

		<dc:creator><![CDATA[Javier]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2016 13:05:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191111&quot;&gt;Carlos&lt;/a&gt;.

Boleta única (de papel, sin chip, sin necesidad de computadoras), como en casi todo el mundo. Esto termina con voto cadena, boletas marcadas, robo de boletas. 
Quizás deberías leer un poco antes de decir que no se propone nada.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://blog.smaldone.com.ar/2016/05/10/reunion-con-adrian-perez-sobre-el-voto-electronico/#comment-191111">Carlos</a>.</p>
<p>Boleta única (de papel, sin chip, sin necesidad de computadoras), como en casi todo el mundo. Esto termina con voto cadena, boletas marcadas, robo de boletas.<br />
Quizás deberías leer un poco antes de decir que no se propone nada.</p>
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